А мне кажется соискатели заелись!!!!!

Какое-то сидит и возбухает там. Сидит скорей всего на работе и прожигает интернет-трафик своего рабовладельца. Раз уж Вам так вольготно чувствуется себя на рабочем месте, то за каким, спрашивается, оставлять свои никчемные доводы на подфоруме, где у людей проблема в поиске работы? Чтоб Вас пнуло начальство, чтоб знали каково многим людям оказаться без работы! Лично я хорошо трудоустроен, а на форуме очень много людей, таких как я, общаюшихся здесь по привычке.

Бездельничают на работе в основном мужчины. Сидят в прямом смысле штаны протирают. Во многих организациях только за штаны платят. И весьма неплохо! А работы никокой. Сидят за компьютером, типа работают, а сами в игрушки играют, порнушку сморят, последние новости и т.д. Почему таких поганой метлой не гоните? А работодатели?

Странно а почему то думаю что если на этот сайт не заходили бы Работодатели, то и как бы смысла в сайте не было бы. А форум кажется свободный.
Уважение должно быть к Работодателю, у Работодателя тоже есть свобода брать или не брать себе сотрудника, правда вот квалифицированных сотрудников маловато будет, маловато, работников исполняющих обязанности к сожалению меньше чем работников знающих свои права.

Ой а тема то еще жива. Ну тогда отвечу.

Обязательное условие хорошего работника - умение оценивать свой труд. Самостоятельно, без помощи работодателя. Умение оценивать его объективно.

И если исполнитель начнет хорошо работать и научится объективно оценивать свой труд, то он пошлет нах работодателя и пойдет работать налево.

Все это написано в ответ на крик работодателей - "Работайте лучше!!!" - фик вам господа. Что бы менять эффективность своего труда, надо менять свое отношение к работе, а следовательно к работодателю. В тот момент, когда вы заставите ваших работников работать лучше, они начнут работать НЕнаВАС ... и вам придется снова набирать планктон.

Если сотрудник начинает себя оценивать то он становится безработным что ли?? Я чего то не слышал что бы можно было работать налево, это типа сидит офис менеджер и параллельно подключает себе номер другой организации что бы отвечать на звонки или водила параллельно подхватывает сотрудников другой организации???
А как оценивать стоимость труда на основании справки из ЦЗН, статистики, на основании ковырянии в носу и логических размышлений я хочу стоко, али Вы будете составлять профессиональную оценку трудовых ресурсов хронометраж, вложенные средства, обучение, льготы, умение работать в коллективе, карьерограмма, оценка компетенций и т.д.???
Как только персонал начинает лучше работать, увеличивается эффективность предприятия- экономика есть такая наука, в принципе я могу думать конечно идиотично, с Вашей точки зрения, но как бы еще с 19 века умные люди занимаются именно повышением производительности труда а не повышением зп :))
Планктон набирают киты, они им питаются :)
И еще "умение оценивать свой труд, самостоятельно, без помощи работодателя", полная самодостаточность, первый раз о такой методе слышу. Фриланс еще может немного этому соответствовать и то это рынок, столкновение интересов покупателя и продавца, в итоге формируется цена, а не на выпуклый русский глаз.

А Вы женщина, простите? Если да, то недалекого ума. А чем занимаются женщины за компъютером на работе?
По умней что-нибудь могли написать?
В конце надо было написать не "А работадатели?", а "А, женщины-работадатели?".

слово "поумнее" пишется слитно, мужчинка.

Если нечего по существу сказать то лучше молчать. А для блюстителей правил русского языка есть форумы лингвистов. А здесь таких умников, которым сказать нечего, кроме как поразить грандиозными познаниями в области русского языка, к счастью, и без Вас хватает. Если у Вас больная тема эмансипации, то сидеть и проверять каждое предложение на орфографию и пунктуацию не лучший способ как-то блеснуть на людях. Ну что же так... - "мужчинка"...?
Такие замечания вообще не в тему... (равно как и приведенная выше мною цитата) Конечно, я понимаю, что Вас интересует больше правописание в сообщениях, нежели их содержание. Не надо пытаться казаться умнее, чем есть на самом деле.

Повелитель ада +100!
Такой бред написан в этой цитате! Равно как и замечание про правописание. Вообще не к месту! На название темы в первую очередь посмотрите, потом уже "блестайте". И вообще, Вы форумом не ошиблись? Одному пользователю надо на форум лингвистов, другому на форум домохозяек (где обсуждают, как мужчины на работе штаны протирают, и какие они "казлы").
Ближе к делу...

Я вообще не могу понять, что за вой поднялся с обеих сторон?!!
Ребятки, кто читал Конституцию РФ? Почему многие постящие здесь наивно полагают, что у нас в стране кто-то кому-то что-то должен на рынке труда? Откуда такая уверенность? Откройте и почитайте, что в РФ ТРУД СВОБОДЕН!!!!
СВОБОДЕН!
Есть регулирующий отношения работодатель - работник Трудовой Кодекс. Основные уложения прописаны в нем. Все, что в нем не оговорено, регулируется РЫНОЧНЫМИ ОТНОШЕНИЯМИ. На то он и РЫНОК ТРУДА. А на рынке, как говорится, два дурака. Один ПРОДАЕТ, а другой ПОКУПАЕТ!!! Цену определяют ПРОДАЖИ. Если на рынке год назад специалист определенной квалификации стоил, к примеру, 30 тыс. рублей, и дешевле не было, то его и ПОКУПАЛИ за 30. А сегодня, в следствие разных (в т.ч. и кризисных) явлений этот же спец стоит на 30 %  дешевле. Что тут удивляться. Просто на рынок вышло много ВЫСВОБОДИВШИХСЯ спецов, ПРОДАВШИХ СЕБЯ ДЕШЕВЛЕ. Готовых за меньшие деньги выполнять тот же объем работ.
И здесь каждая из сторон определяет для себя одна - за склько ПОКУПАТЬ, а другая - ЗА СКОЛЬКО СЕБЯ ПРОДАВАТЬ. И тут, естественно, встает вопрос о квалификации, готовности к выполнению сопутствующих работ, вообще лояльности кандидата.
Я долго не мог набрать в свой отдел менеджеров продаж. Процент от объемов предусматривался САМЫЙ ВЫСОКИЙ НА РЫНКЕ. А оклад смешной. Я НЕ СМОГ УКОМПЛЕКТОВАТЬ ОТДЕЛ ЗА 9 МЕСЯЦЕВ РАБОТЫ. Потому что все соискатели хотят ПОЛУЧАТЬ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬ!!! Никто не хочет УЧИТЬСЯ ПРОДАВАТЬ, повышать свою квалификацию, перенимать уникальный опыт продаж, накопленный лучшими продавцами Холдинга. Потому что у конкурента можно было спокойно сесть на оклад и мутить воду там испытательный срок, а там куда кривая вывезет.
Для работодателей сейчас тоже момент истины. Если хочешь, чтобы у тебя отдел просто сохранился как номинальный, вопросов нет, возьми статисточку за 7 тыс., пусть хоть бумажки стопочкой складывает, т.к. на большее просто неспособна, и видимость работы будет. А если нужен реальный спец, чтобы и за отдачу можно было спросить, придется все равно платить. По рыночной цене. Но не больше.

2 555 Я с Вами согласен особенно в области формирования и функционирования отдела продаж, только вот зачем цитирования моего поста? :)

Забыл добавить, что согласен с Вами, слишком часто у соискателей (хотя и сам сейчас такой) год назад были завышенные требования к работодателю. Все дай, взамен - ноль. РЕАЛЬНОЙ ОЦЕНКОЙ рабочих мест мало кто занимается. (Если есть информация - поделитесь плиз?) И еще хуже с - САМООЦЕНКОЙ у работников. Только трезвой, с позиций - сколько прибыли я сегодня принес Компании, и сколько убытков..
Если составить фотографию рабочего дня, часто получается, что работают не менеджеры продаж, а менеджеры по ПЕРЕКУРАМ И ЧАЕПИТИЯМ.

Женский пол, как работники никакие, ногти красить, в носу ковырять, нюни распускать, их лучше не брать, если есть такая возможность или брать поменьше, пусть лучше исправляют демографический кризис в стране, а то и с этим не не могут справиться!

Тут резюме отправил на одно предприятие. Приходит ответ: сколько денег надо? Т.е. на какую з/пл рассчитываешь? Ну и что прикажете отвечать на это? Хочу мильен? Ну глупее ситуации нет. Откуда я знаю все условия работы, только отправив резюме? Если от меня не будет требоваться сидеть там по 12 часов, а будет возможность самому себе график устроить, а спрос будет только за РЕШЕННЫЕ МНОЙ ЗАДАЧИ, - это одна цена. Если ДО МЕНЯ на предприятии ничего не было, работа по направлению не велась, и необходимо будет СОЗДАВАТЬ ВСЕ С НОЛЯ, - это абсолютно другое дело, и другая цена. Это одна сторона вопроса. Другая. Какой смысл задавать мне этот вопрос, если наверняка есть на предприятии бюджет, в котором по этой позиции прописана строка с заложенной суммой?? Так и пишите: готовы платить столько-то.
Вот я и не пойму, зажрался я или нет?
Не лучше ли организовать работу HR-служб таким образом, что бы:
1. Публиковать сразу цену вакансии с подробным списком обязанностей, избавившись от потока "не подходящих" резюме.
2. Если кандидат подходит по своим качествам, образованию и опыту - давайте договариваться индивидуально. Зачем задавать ему такие вопросы..

Да эдакий рабовладелец. В ножки и шапку и целовать еще куда прикажут. Понахапали, а мозгов собственных нет и чужими воспользоваться неможете. Те кто шапку и в ножки обычно работники никакие. Вам надо психологов приглашать и тестировать тех кто шапку сильно ломает и говорит то, что вы хотите услышать. Вас обкрадывают со всех сторон, при этом шапку ломают и все счасливы. Поэтому и до кризиса докатились.

А вот с шапкой и в ножки... Никогда не пробовал, и поздно начинать. Всегда договаривался. И с работодателями нормально до сих пор. Да и от подчиненных не требовал. А кто пресмыкается, тот и впрямь что-то за собой чувствует))

Господа, истинное удовольствие получила от прочтения темы))). Прямо начало прошлого века, когда "верхи не могут, а низы не хотят". Не находите в полемике ничего коммунистичкского?
Оговорюсь сразу: я наемный работник, но нахожусь полностью на стороне работодателя. И не потому, что у меня великая зарплата, нет, она весьма средняя, но мне хватает.
Соискатели действительно сливают здесь свой негатив. А почему? Потому что человек слаб, и ему необходимо, чтобы кто-нибудь обязательно был виноват, потому что вынести груз ответственности самостоятельно ему не по силам. Вот и виноваты все: работодатель, судьба, Бог...
Знаете, была забавная история. Один мой родственник приехал в Кемерово искать работу. Не сказать, чтобы у него был такой уж великий опыт работы по специальности, но почему-то установил он себе планку в 10 т.р. (Это было в 2003 году). Ему предлагали работу за 5 т.р., но он не соглашался, хотя и сидел без работы дома месяца два. Я тогда очень удивлялась: почему нельзя пойти на пять тысяч и параллельно искать работу за десять? Почему нужно продолжать сидеть у кого-то на шее? А просто это как раз та категория людей, которые привыкли получать, но не зарабатывать.
Уважаемые работодатели, и Дмитрий И. в частности! Давайте дружить. Со мной очень хорошо дружить, в том числе, и по работе. У меня два высших образования (юридическое и экономиское), отличное знание ТК (я даже в курсе, что КЗоТ уже не действует))), опыт мирного урегулирования конфликтов. А также грамотная устная и письменная речь))) Пишите мне в аську 305988571, буду рада, если смогу когда-нибудь быть Вам полезной.

Интересно посмотреть хоть на одного представителя "сильного" пола, который умеет работать.Обычно "сильный" пол создаёт на работе суету,видимость работы. Им где бы не работать -лишь бы не работать.

Завидно что ли??? Присоединяйтесь мы не против))))))

Данная тема как канализация - сливается весь негатив, всех под одну гребенку. Сначала работодатели против соискателей, теперь во всем виноваты женщины/лоботрясы мужчины, создающие суету.

Редко удается вычитать здесь взвешенное, реалистичное (или близкое к таковому) умозаключение.

Есть два акуальных вопроса: кто виноват и что делать? Вместо конструктивных предложений (что делать)обмусоливание грязи и выискивание виноватых. Оно настолько вкусно?

Позиции примитивны (в большинстве своем): вот чёрное и белое. Белое-это я, если даже и чёрное. Все иные грубо противопоставляются - чернь.

Но ведь нет ничего однозначного, все настолько многогранно! И есть еще и цвета радуги, и смешение цветов этих в разных пропорциях дают разные оттенки.

И не все работнички паразиты кровососущие. Если это так, чьими планомерными, ежеминутными и постоянными усилиями пополняется банковский счет ...дателя? И не все владельцы бизнеса тупые злобные упыри (см.тему лучшие фирмы).
Деление по гендерному признаку (плохие-хорошие, умные-глупые) дело и вовсе неблагодарное и труднодказуемое. Оценочные суждения возрастных групп-просто глупо. Ну не можем МЫ уважать того старого тупоголового ублюдка только потому как стукнуло ему 73. Чему он научит? Какой опыт (и кому) передаст этот передаст? И мало ли среди нас 20-летних пустоголовых недоумков (которые со временем и становятся вышеупомянутой категорией)? И наоборот...

МЫ, мое почтение! Читаю Ваши сообщения, очень приятно от логичности, грамотности и взвешенности.
Оба хороши - и работник, и работодатель...

Кризис расставит всё по местам. Раньше люди получали деньги ни за что. Не хотели развиваться и вносить вклад в развитие компании. На работе мечтали, болтали на свои темы, писали SMS, уклонялись от работы, ждали часа, когда пора домой. Не понимали, что для работодателя и работника важна взаимная выгода, а не односторонняя.

Приведу свой пример. Я сама наемный работник, работаю в розничной торговле. Такого насмотрелась! Продавец - интересная, непыльная, творческая работа. Нет, они ходят слоняются весь месяц, нифига не работают, не выполняют распоряжения, как только день з/п - вынь да положи!

Теперь, чтобы заработать надо РАБОТАТЬ! Обращаюсь ко всем, кто не согласился с 1-м сообщениям в теме. Да, вы не ослышались - работать. Есть такое слово.

Соискатели, соискатели - эх, соискатели..
Заелись ли они?
По мне, в любом времени и при любых обстоятельствах были, есть и будут люди, неадекватно расценивающие свои способности, умния навыки ( к сожалению, не всегда мнение завышенное, очень большая проблема - нет готовности взять на себя ответственность и развить какие-то навыки, знания).
Задача работодателя - четко представлять себе кого он желает видеть на той или иной позиции, какие задачи должны быть решены и цели достигнуты.
Вы уж извините, но в большинстве своем, работодатели сами в душе не чают о многом, не выстраивают линии, при приеме сотрудника.
Одним словом, делают один шаг - взяли на работу - а дальше - стоп.
Любого спеца надо "рулить", чтобы он "въехал" в тему, чтобы жил и дышал задачами компании.
Ни с фига этого делать никто не будет.
Воспитание - от него никуда не деться.
И уметь пыть с глаз выковыривать.
Эх, как часто я наблюдала картину - когда спец - и не спец вовсе, но на хорошем счету у руководства, а тот кто пашет как вол, принимает решения, и тому подобное, у кого времени нет лишний раз заикнуться про "шикарную кофточку или потрясный галстук руководства" - так и пашут.
Ну да ладно, это лирика.
Одним словом, уметь надобно выбирать тех, кто "соищет" :)
Всем удачи!

Читайте классиков, господа!!!
Некрасов "Железная дорога", актуально по сей день.

Заелись, да еще как!!!!! Все про "черные" зп трубите....работодателей пугаете....ТОЛЬКО НЕ ЗАБУДЬТЕ - по вам всем уголовная статья тоже плачет, что вы эти деньги получали, налоги не платили и свои доходы НЕ ДЕКЛАРИРОВАЛИ!!!!!
На себя сначала посмотрите - "ОНО".

kissa, кисонька, кисуля! Да, будет Вам известно, что "физики", получившие "черную" з/п вконверте, даже в случае начала разбирательств по поводу недекларированных доходов, отвечать будут в гоооооораздо меньшей степени, чем их замечательные работодатели! Вам, душечка, должно быть известно, что даже начинающий адвокат повернет дело так, что даже очень крупной компании станет ОЙ КАК НЕ СЛАДКО!
И НЕЧА НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ, КОЛИ РОЖА КРИВА!!!!

Ах, какие все простые! А вы хотите, чтобы работодатель сам сидел без хлеба, продал квартиру, машину для того, чтобы вас не обидеть в этот кризис.
Поймите, всех плохо, когда в стране такая эконом. ситуация. И ради вашего благополучия никто не будет ничем жертвовать. Видимо, ген. дир. вашей компании пытается сохранить компанию, вводя такие меры. Это и вам выгодно - не остаться на улице. А если вам это не надо, ищите другую работу а не кляните руководство.
Все хотят переложить ответственность на других. А на самом деле никто не виноват

Не гоните пургу. Хотите денег, открывайте свой бизнес и делайте их. Ну ни для кого не секрет не заработаешь много денег на работе, не проживешь на зарплату. Я тут месяц назад больше всех пи.дела на работодателей. Потом залезла в интернет и СТОЛЬКО всяких идей для бизнеса нашла!!!! Море!!! Со всеми расчетами. Нашла для себя приемлемый вариант с вложением примерно 30 максимум 40 тыс. рублей. И хочу его сделать! Всем назло, себе на радость. Дадоело нытье. Пока сам рукава не засучишь, денег не будет. Через месяц напишу что получились. Думаю обязательно получиться! Пожелайте удачи!

Так и не поняла о чем вы тут пишете но я напишу ПО ТЕМЕ! Второй месяц без работы и ходя по собеседованиям поняла что работодатели не только заелись но и оборзели. Приведу пример: вакансия секретаря руководителя в одном из колледжей Кемерово. Конкурс вакансий длился 3 недели, наконец то меня вызвали на предварительное собеседование (удостоилась таки такого почтения:-). Перед собеседованием с кадровиком, секретарь (то есть тот человек на место которого собственно и ищут) сообщила: раб.день с 07.20 (!!!!) хотя официально с 08.20 и это для того чтобы ПОМЫТЬ полы и протереть пыль в кабинете зам. директора, директора и приемной!!!!Далее (в 8.20) начинается работа секретаря и заканчивается в 17.20 хотя раб день до 16.20 - директор постоянно задерживается и пока не уйдет секретарь сидит (ну это в принципе понятна) Главная фишка в том что ищут секретаря с опытом и ВЫСШИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ. Вообщем у меня экономическое-мне не повезло!!!!:-) А вообще топерь отношение что ты лошадь на рынкее и скоро реально в зубы полезут. Я все понимаю - выбор колосальный но иногда выходишь с собеседования и понимаешь - еще немнго и самооценка будет ниже плинтуса...Вообщем всем удачи (и мне тоже!)

У Вас обязательно получится.Не боги горшки обжигают!
Обязательно пишите на форум - как продвигается процесс.Тем,кто пойдёт за Вами будет очень интересно.
Терпения и удачи!!