А мне кажется соискатели заелись!!!!!

поднялась по теме вверх с чего начали про студентов посмотреть и заодно по ходу хочу спросить

- у товарища Ник.
1. вы почему хотите увести отсюда работодателей хороших и законопослушных куда-то в личное пользование?
что, думаете только вам "очень интересно знать мнение людей чего-то добившихся в этой жизни, людей состоявшихся как специалистов" - мне например, тоже интересно это, как может и Ваше мнение о чем-то, как работодателя, если оно есть

2.если нет интересных Вам тем - предложите, да еще коллег работодателей привлеките побольше нормальных, у нас будет больше шансов найти что-то приличное

а то непонятно какие работодатели сюда заходят то ... померяться, то дрянь какую сказать...

Если тут Вам будет продолжать "ненравиться", всегда можно сослаться - типа бизнес зовет и адъос. Чем рискуете?

не будет тут нормальных умных людей, так кто помочь сможет - хоть советом этой 17-ти тысячной почти аудитории -"детей, стариков и беременных женщин"- грустная ирония, но только многие здесь потому что положение и правда почти безнадега и беззащитное.
так что давайте без снобизма - это просьба, заставить конечно никого нельзя.

- для техподдержки САЙТА - вопрос

может сделаете тут как многие уже люди просят нормальную для участия в форумах регистрацию и личку для форумчан? если человеческих ресурсов не хватает - то вон у вас из тех же 17 000 резюме неужели ничего нет нарыть,

если финансов - киньте клич - конкурс чтобы придумали спецы как этому сайту доп заработать на это - не особо разбираюсь, потому предложить не могу, но есть здесь же светлые головы .


всегда знакомым сайт рекламирую - что типа то и то обсуждаем,и мне досадно конечно будет , если они зайдут глянуть, а тут что-то вроде про публ дом или ...ституток где стоят обсуждают или неадекваты-истерики в схватке сцепятся - с оскорблениями да прочими малоприятными вещами...

ну и Сергею -
я по образованию - гуманитарий, и на учебу и на подработку времени хватало, больше неофициально, но бывало и сдельно платили, так что за годы учебы удалось примелькаться и посотрудничать с нормальными фирмами, без блата, потому как приезжая была (правда не в Кемерово училась, а в одном из одних столичных ВУЗов), технарям наверное посложнее, так что тут комментировать не могу, хотя кто хочет, тот найдет возможность сейчас не пиво попить в ночном кабаке , а воткнуться куда и денежку и опыт в свободное от учебы время получить, можно и поподсобничать, пока ты ноль как спец, тут уж апломб и правда не в тему - это не в упрек, а совет..

про кто-кому "заелись" уже были мои высказывания, повторять не буду

извиняюсь за длинный пост - бессонница, как работы не стало - день-ночь путаются

для уважаемой "зря".
что хочется сказать именно в отношении вашей ремарки, хочется узнать, что для вас молодёжь, точнее в каком интервале?
ведь человек и в 35 и 40 не хочет призновать себя уже зрелым мужчиной, а порой даже и незнает что это такое.
поэтому стоит порой указывать информацию такого рода, чтобы лишний раз не привлекать негатив людей которых возможно вы и не брали вовнимание.
в дополнение хочется сказать, что большинство студентов-выпускников уже устраиваясь на работу отталкиваются от правила получить опыт, т.к. они уже заведома знают, что оплата труда мизерная, для своих преследуемых целей, а это - жить и строить свою карьеру. уже после они возможно и начинают считать свои затраты, хотя не все.
но даже уже взрослому человеку, который уже не выпускник и имеющий определённый опыт, являющийся сосикателем данной вакансии будет считать, что его такой оплаты труда унижают.
это я к чему, что даже взрослые люди и молодые люди (возрост от 29 до 37) порой ищут вдохновления в новых направлениях, тоесть саморазвиваются находя то место (РАБОТУ) где им будет комфортно себя чувствовать, что они нашли ту специфику отрасли, то место в организации где на данный момент они могут полноценно вырасти как кадр, как специалист и возможно связать свою жизнь именно с этим местом (должность и работа) .
и поэтому когда он видит оплату труда, то понимает, что она несоизмерима мала так же для проживания (это я о зарплате в 5-8000 рублей).
может я сумбурно выразил свои мнения, но думаю если не торопиться и попытаться вчитаться в смысл или крупицу смысла которую я хочу донести, то будет понятно о чем такая большая заметка.

а так хочется напомнить рукводителям или сообщить, что в оплате труда отталкивайтесь от мыслей, что ваш сотрудник свой же заработанный рубль принесёт либо вам в кассу, либо в кассу другой организации. ведь экономика переплетена, значит и у вас тоже кто-то купит. чем больше человек зарабатывает, тем больше он тратит, посмотрите как ожила экономика, когда появились свободные в обороте деньги!!!!
что ещё, человека порой устраивает ещё две вещи: карьерный рост и горизонтальный рост. о последнем хочется сказать удерживаете сотрудника на месте рублём, ввидите для себя такое понятие выслуга лет и примеруйте за это. тогда работник у вас будет держаться, зная, что вы оцените его работу. а работник который ищет саморазвития и роста, он полноценно отработав и получив опыт (обычно на это уходит 2-5 лет) пойдёт искать себе работу уже для себя по другой специальности.
так же хотелось бы сказать, что в зависимости от должности и профессионализма оплата труда могла бы быть от 13000 и выше, но обратно же адекватная функционалу и затраченному времени на работе.

спасибо если поняли и все прочитали.

сейчас у молодежи не потребительские , а выживательские желания... в ваше поколение учеба была платная? м? родители лезли из кожи вот чтоб проучить ребенка, а вы чтобы заработать на кусок хлеба шли в ночь на работу, невзирая на то, что в институте на очном отделении с утра экзамен? скорей у вас были потребительские желания....

Сайт знакомств какой-то получился.
Если не интересны темы, то нужно предлагать те, которые интересны и народ будет их обсуждать, а просто уходить со сцены, гордо подняв голову и показав якобы свое превосходство перед другими, не самый лучший вариант.

агрессор,я конечно понимаю, что вы явно выступаете во всех темах провакатором. оно ведь обозначанно ником.
но может всё таки стоит серьёзней подойти к делу. действительно уйти на сайт знакомств, там всё таки интерсней прожигать рабочее время и трафик интернета собственной или "хозяевской" организации.
хотелосьбы, что бы вы отшли от огрессии и стали наблюдателем, может потом и учителем.
а пока я смотрю вам просто некуда девать свободное время.

:) я по образованию и по складу ума технарь. И могу точно сказать очень сложно САМОСТОЯТЕЛЬНО начинать трудовую деятельность, я имею ввиду категорию инженерно-технических работников (ИТР). Мне известно много примеров когда люди инженера по образованию. Болты крутят, и бетон месят на стройках, или магазинах продавцами работают, в лучшем случае менеджерами становятся в этих магазинах. А все от того такие люди как 77 и Ник просто не стали с ними разговаривать сославшись на то что у них нету опыта работы на ИТР должностях. - Крутил болты на практике, вот и крути их дальше.
Люди подобные 77 и Ник сейчас выезжают за счет спецов оставшихся со времен СССР и здравомыслящих работодателей, которые смотрят на потенциал вчерашних выпускников. К сожалению таких как Ник и 77 большинство
P.S.
Уважаемая зря
- наш диалог по моему вышел за рамки темы этого форума.
Мой ответ в тему форума такой – НЕТ! Не, заелись соискатели! Они в большинстве своем забиты и унижены РАБОтодателями, и соглашаются работать за «кусок хлеба» по 15-18 часов в сутки 5-6 дней в неделю. А в нынешних условиях даже представить страшно!!!
Тут кто то писал что у них в фирме на 100 %  соблюдается ТК РФ лично Я в это не верю. Поверю что у самого порядочного работодателя ТК РФ соблюдается на max99 % 

О Уже круглый стол :)

Соискатель, понимаешь, но не то. Я готов обсуждать серьезно. Суть моего прибывания это не вызывать агрессию, а жестко высказывать свою точку зрения и отстаивать её, думаю есть те, кто согласны с моими высказываниями, просто не хотят поддакивать моим постам, как это делают некоторые к другим.
При наездах всегда срабатывает защитная реакция и по поводу ухода мне на сайт знакомств хочется ответить... советую не умничать, не считать чужой трафик интернета и уйти уже Вам с сайта на достойную работу, съездить на собеседование... засиделись в соискателях.

Умно и справедливо !
Правильным курсом идете товарищи!
так держать!

Сергей, добрый день! Очень хочется прочесть Ваш развернутый совет, в ответ на мои терзания. Я сама тоже по образованию гуманитарий. Но сын мой в будущем ИТР, 4 курс КузГТУ. У него есть огромное желание состояться именно в своей профессии, т.е. стать инженером. Учится успешно, но звезд с неба не хватает. По складу своего характера он, действительно, технарь, т.е. человек дела. Работы не боится, постоянно подрабатывает после учебы (вечерами и в выходные). Мне, как маме, очень важен факт того, что на работе он получает ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, ПОЗИТИВНЫЙ, АДЕКВАТНЫЙ ОПЫТ взаимодействия с работодателем (солидной, корректной, честной компанией). Он, помимо денежного вознаграждения, обучился здесь речевому сервису, трудолюбию, обязательности.Я считаю, что нам безумно повезло, я испытываю огромное чувство благодарности и признательности, так как первое серьезное рабочее место - это воспитательный момент, это становление его личностных качеств! Работает он на свободном графике, им довольны, на него полагаются. Но! это прямые продажи, т.е. с его будущей профессией это не связано никоим образом. Так вот, подскажите, каким образом нам начинать реализовывать себя во имя будущей профессии? Что делать, и как быть?
P.S. Если мой сын и после окончания института продолжит уже на постоянной основе работать на данном предприятии - я только ЗА, тем более, что его карьерный рост более, чем реальность. И от добра-добра не ищут в наше сложное время. Но! для каких целей он тогда 5 лет изучал сопромат, высшую математику, различные механизмы и пр., и пр.? Ведь в ВУЗе-то его обучают, воспитывают и взращивают именно как будущего инженера!

Так же очень хотелось бы услышать мнения Сергея2, св и Управленца! Заранее благодарю!

А так же многих-многих других, имеющих что сказать по даннному вопросу. Троллей и провокаторов прощу проигнорировать и пройти мимо.

как я упоминал ранее мне лень кнопки нажимать :)
Могу лишь посоветовать коротко, набрать в поисковике "Школа Своего Дела" или что-то вроде. С Учетом того как Вы охарактеризовали своего сына. Думаю, с этого шага он лучше в себе разберется и откроет в Себе новые качества, которые ему принесут успех и как инженеру и возможно как руководителю или даже успешному предпринимателю. При этом знания сопромата и других полученных знаний будут для него не менее полезными.

И снова и снова мы уходим от темы форума

может быть молодежь и заелась, но им хочется чтоб за их работу платитили адекватно, а им обычно говорят - У вас нет опыта или вы пойдете в декрет или у вас,извините, дите и вы будете ходить на больничные.
И скажите пожалуйста где ПРОФИ, которые могли бы работать с молодежью. Их нет, так как их обычно в крупных производственных компаниях съедают, так как они требуют работу , а не отмыванием денег занимаются . вот отсюда вся болезнь.
А молодежь всегда была что в наше время что в ваше время с максималистическим уклоном и ее нужно воспринимать такой какая она есть и многие из ребят хотят хорошей работы и получать от этой работы удовлетворение

Уважаемая мама!

Мне понятны все Ваши тревоги и заботы, т.к. у самого дочка студентка (1-й курс), а младший - школьник.

Если ваш сын поступал на данную специальность осознанно и целенаправленно, думаю он найдет возможность реализоваться в профессии после дипломирования, т.к. судя по Вашему рассказу - он положительный и целенаправленный парень.
Но даже если не будет возможности устроиться по профессии - не беда, пускай держится той фирмы, в которой работает сейчас.
К огромному сожалению, не всем удаётся найти золотую середину в жизни в плане того, чтобы работа соответствовала образованию, да ещё была в радость.

Меня лично "напрягло" в Вашем обращении другое - "...что НАМ делать..." спрашиваете Вы.
Конечно Ваша материнская любовь и забота понятна и объяснима, НО я считаю, что в 20 лет юноша уже практически должен был бы стать самостоятельным?
А может так оно и есть, только Вы по привычке продолжаете им руководить! Извините конечно, но я бы Вам посоветовал дать возможность своему сыну решать такие вещи самому, помогая только ненавязчивым советом, если не хотите, чтобы он навсегда остался маменькиным сынком.

А может мне просто показалось, тогда извините за совет.

для соискателя -
мне 37, соответственно молодежью считаю тех, кто по возрасту близок к возрасту детей и чуть младше-старше, то есть для меня: 17-21 -молодежь,
22 и выше- в моем понятии уже самостоятельные абсолютно взрослые люди, которых воспитывать уже чему-то ПОЗДНО, но вполне можно дать совет или подсказку, а уже их дело прислушаться или нет

для "справедливой россии" - понимаю, что вы о своем и не принимайте на свой счет про потребителькое, если у вас не так, НО попробую пояснить что имею ввиду ( и не буду считать это отклонением от темы про соискателей, потому что возможно совсем молодым и будет полезно, чтобы не обжигаться и чтобы их не считали оборзевшими и пр)
- когда в конце учебы в школе я или мои одноклассники (знаю, потому что это нами обсуждалось активно) принимали решение о том, где и как учиться мы в первую очередь рассматривали возможности в будущем - хорошо зарабатывать и жить своей профессией, часть были фанатиками (как я) именно своей темы-профессии-мечты,
часть рассуждала практично - династию продолжить, кому-то родители обещали проф поддержку , но в подавляющем большинстве мы только на себя рассчитывали,
сейчас же я по постам здесь вижу как молодые идут учиться куда-нибудь или куда пристроят родители, а потом не знают что им делать без опыта и без особого желания работать в том направлении, которое им неинтересно и малооплачиваемо.
я категорически против чтобы РОДИТЕЛИ "из кожи вон лезли", чтобы вам дать образование -после школы идите в колледж или техникум, подрабатывайте,( по некоторым востребованным специальностям сейчас кредит образовательный можно брать,беспроцентный на время учебы, который отдавать человек будет ПОСЛЕ учебы - с гарантированной отработкой на предприятии) - а потом на свои деньги получайте ту специальность в которой хотите расти и это вам даст и сил, и желания, и удачи, и фарта чтобы СВОЕ место в жизни найти

да учеба у меня была бесплатная, даже стипендия повышенная - 60 рублей вместо обычных 40,
но только подрабатывать пришлось с первого курса - платить за съемную квартиру, еду, прочие расходы - пришлось самой, потому что родители категорически не хотели, чтобы я в 17 лет уезжала из родного города и от них , потому пришлось сбежать фактически и самоустраиваться , потому что они явно ждали, что сломаюсь, и приползу под теплое крыло их - на все готовенькое
я рано самостоятельным человеком стала, других ( на маме-папе сидящих) осуждать не хочу, только такие мало чего добьются сами, даже если их по блату и всеми путями будут двигать и на блюдечке приносить

СЕЙЧАС мы равны все ЗДЕСЬ как соискатели и все равно БЕЗРАБОТНЫЕ, только чем быстрее безнадежно ПОТЕРЯВШИЕ ( не работу на самом деле, а СЕБЯ) - себя найдут , тем быстрее их найдет хорошая и оплачиваемая работа

если же я какое-то время ничего не найду ( у меня очень высокие зарплатные запросы - и всегда кстати были - и я впервые без работы, и только по своей инициативе) - то попробую рискнуть делать собственный проект с людьми мне близкими по духу и качествам

не хотелось бы чтобы восприняли как умничанье мои все слова, хотелось чтобы вы поняли позицию и мнение мое по вопросу о "заелись", молодежи,большой зарплате и поиске работы - это и БУСТЕРУ ответ заодно

давайте все же поменьше огульно осуждать и так мало здесь присутствующих работодателей, а попробуем больше узнать что они имеют ввиду, рассуждая о работниках в том или ином ключе - для нашей же с вами пользы

ханыги и барыги суда точно не ходят, давайте не распугивать хотя бы тех кто в какой-то мере может помочь с работой кому-нибудь здесь, пусть ищут - кто студентов, кто- пенсионеров, очень хочется побольше достойных вакансийи адекватных директоров

Спасибо за ответ, уважаемый св! Вы меня рассмешили, потому как зрите в корень. Я, действительно, ненормальная мать. Но стараюсь исправляться! сын мой, к моему счастью, не маменькин сынок. У него хватило ума и разума расставить во время приоритеты. Ну, а я учусь быть матерью взрослого сына. Вы на сей счет 1000 раз правы. Это же самое я частенько слышу и от своего драгоценного сыночка. Рассмешили, что весьма приятно!хорошего Вам настроения!

Уважаемые работодатели! Можно подробно расписывать в резюме о своих профессиональных достоинствах (или отсутствии опыта), но порой первой тебя встречает стена менеджеров по кадрам, инспекторов по труду и т.д (хотя для престижа компании штатное расписание не плохо было бы привести в соответствие с единым тарификационным квалификационным справочником профессий). Некоторые сотрудники (по большей части молодые) в свои 25 и жизни толком не видели, а уже решают допустить ли кандидата до "тела". И не дай бог директор мужчина, (а латентную борьбу между женскими особями ещё никто не отменял), резюме твоё окажется в архиве истории.

http://gazeta.a42.ru/lenta/show/rost-sredney-zarplatyi-v-kuzbasse-nalichie-otsutstviya.html #related
маленькая информация о соискателях и как мы кушаем.

Мы с мужем открыли свой мааленький бизнес. На свои кровные закупили товар, отремонтировали (сами) офис, все привезли из дома (мебель, технику), подключили в офисе телефон, купили сотовый стационарный (СТЭК), купили факс, в общем укомплектовали все по полной программе (даше чай, кофе сервиз, чайник и т.д.!!))Говорим оклад 5000+ 10 %  от продаж, трудоустройство и т.д. ТАК НЕТ!!!!! Все хотят просто отсидеться в интернете (поэтому его не стали ставить на комп), а купили модем..., попить чаек и поболтать по телефону!!!! А приходят все со службы занятости и просят чтобы отметку им поставили что они нам не подходят. Бились с "дармоедами" полтора года!!! В итоге закрыли офис занимается сам муж дома и сдаем в налоговую все отчеты и все! Сказал что сам будет работать, больше кормить мы ни лентяев ни арендаторов не будем!!!!!

надо было выставить оклад в 10-13000 рублей + 10 %  с продаж. Продажники пошли бы, те кто без авто.
а за недобросовестное выполнение плана, начиная с 2-го месяца, штрафы, которые уменьшили бы окладную часть до 5000 рублей.
что ещё хочется добавить, на начальном этапе стоит тоже определять людей, зачем они пришли: посидеть и получить 10-13000 рублей или качественно их отработать.
в любом случае бизнес, это 100 %  риск на вложенный капитал.

ну незнаю.... у меня высшее образование....., есть только стажировка по специальности экономистом...,я 5 лет учился не для того,что бы работать за 5000 рублей...и менеджером, кто без образования может устроиться.... и терерь я выбрал стоять в центре занятости,, и получать 1000 рублей...., чем работать, и позориться.ю...

ахахахаха)))))))))))))))

Вы приняли абсолютно правильное и грамотное решение. Малый бизнес тем и хорош, что требует минимального количества сотрудников "со стороны". Принимайте персонал только тогда, когда не можете выполнить эту работу сами. Априори (по умолчанию) настраивайтесь на работу без наёмных сотрудников. И только на вспомогательные работы принимайте кого-то ещё. Это Ваша фирма и Вы по-любому на себя будете работать в разы эффективнее.
Правило простое - аутсёрсер предпочтительнее постоянного сотрудника, а собственники предпочтительнее аутсёрсера.
К сожалению, почти все повторяют одну и ту же ошибку: начинают бизнес с формирования штата, офиса (чтоб всё было "по-взрослому"). Многие на этом и заканчивают.
На самом деле, предприниматель не тот, кто в офисе, а тот, кто самостоятельно зарабатывать умеет.
Успехов Вам и Вашему бизнесу !

да что говорить все работают за деньги!!!! и каждый пытается заработать так, как может!!!!

Мутота какая-то:
соискатели заелись, работодатели заелись, и тут же все пишут, что те и другие пухнут с голоду...
Я сам IT-шник и меня иногда улыбает желание работодателя найти 20- летнего вундеркинда с высшим образованием и опытом работы не менее 5-ти лет, чтобы он програмистом был, сетку админил, в космос летал + еше десяток необходимых навыков,обязательно на собственном авто и всё это за 3-5 ТЫР.
Или соискатель при минимуме знаний и навыков ищущий зарплату от 50 ТЫР.
думаю, для начала стоит задуматься о собственной вменяемости и трезво оценивать реальное положение вещей, и тогда будет всем одинаково приятно :-)

Молодец справедливый! Ты настояший клад для своих близких. Паработать для тебя позор, а вод жрать и одеваться за счет родителей это видимо почетная обязанность. Что за родители, если сынка до пенсии не выкормят...

А по жизни 3,14...бол.