Стоит ли ехать жить в село?

С того, что продукция нашей промышленности(за исключением сырьевой) - малоконкурентна, выводить её на современный уровень долго и дорого.
А вот пищёвка - она и в Африке...причём буквально.
Проблема сбыта и хранения есть, но её можно решать путём объединения производителей с/х сырья и производителей готовой продукции:
- зерно-мука-хлебобулочные
- зерно-спирт-виноводочные
- зерно-комбикорм-животноводство, птицеводство-мясоконсервная промышленность
А если к этим объединениям подтянутся сбытовые сети или фирменные магазины..
По поводу дебильности инвестиций в с/х - направление инвестиций определяется спросом на конечную продукцию:
- была ипотека - росли инвестиции в строительство жилья и производство стройматериалов
- были кредитные деривативы для секьютеризации зарубежных займодавцев - росли инвестиции в кредитные учреждения и банки открывались на каждом углу
- были потребительские кредиты - росли инвестиции в оптовую и розничную торговлю
- был рост з/п и снижение безработицы - росли инвестиции в сферу отдыха и развлечений
А сейчас спрос на что растёт или хотя бы сохраняется ?!

давайте рассуждать логически.
прошёл кризис, это уже факт.
за это время неликвидные организации закрылись из-за ряда факторов: управление (персонал), не выполненные обязательства по договорам (финансовое банкротство), сокращение рынка на услуги или его исчезновение полностью или частично, что обычно ведёт организацию к закрытию или смене профиля.

поэтому как результат высвободились специалисты (причём всякие разные и грамотные и не очень), высвободились торговые и производственные площади, причём первых больше чем вторых, в продаже появились (наверное) производственные линии (оборудование) со степенью износа (оборудование организаций банкротов), так же наблюдается зависание цен на недвижимость и землю.

так вот я к чему, на данный момент большой спрос на работу и здесь грамотно определить на какую, т.е. определить круг соискателей.
в дальнейшем начинать выстраивать конструктор.
есть люди (специалисты ил полуспециалисты) их нужно трудоустроить, вопрос куда?
следовательно открытие новых рабочих мест или новых конкурирующих организаций. А это уже инвестиции, т.е. денежные средства.
следовательно самый большой спрос это на финансирование (инвестирование), т.е. на деньги.
вопрос только уже в том, как их получить, для этого должны быть ОС не обременённые долговыми обязательствами.
и поэтому только два пути:
объединение людей и своих средств и открытие совсем новой организации без обременений;
объединение организаций и ИП, после того как они избавятся от финансовых обременений, сократят производственные издержки (но не за счёт рабочего персонала), выработают стратегию развития, сформируют команду и финансовеое обеспечение.

я так полагаю, Ник. все же продукты питания имел ввиду, причем качественные, свежие и доступные по цене

а спрос всегда цикличен, особенно если он ориентирован на простого покупателя.
0. работа (зарабатывание денег или собственное производство средств первой необходимости)
1. средства первой необходимости (еда в дом, одежда, здоровье)
2. отдых (кафе, кино и прочее)
3. саморазвитие (курсы, дополнительное образование и т.д.)

если ваши мысли (отдых) двинуть в сторону деревни, то мне из этого реальнее всего представляется перспектива экотуризма ( для нероссиян),

а для городских - организация типа летних дач "на деревню к бабушке" ( на неделю-две вполне хватит экзотики и недорого), главное - красиво оформить

ребята ! всем-всем спасибо за идею! попробую обсчитать и продумать!

Я считаю что любое производство возможно только при развитом сельском хозяйстве-дающем дешёвую и качественную продукцию.
Продукция сельского хозяйства самая необходимая для человека-основа-основ жизни человека.

да с этим трудно не согласиться, это концепция самозначимости самого Государства.
если мы сами не будем в состоянии обеспечить своё население своими продуктами, то рано или поздно придёт "трындец".
Государство обдерут как "липку" все те (страны и Государства), кто поставляет продукты питания на наш рынок.
поэтому можно назвать продукцию (не только с/х), а пищевую, как СТРАТЕГИЧЕСКУЮ.

но обратно же, если само Государство и бизнес готово изъявить желание вести такую СТРАТЕГИЧЕСКУЮ ЛИНИЮ, т.е. защищать, развивать и контролировать весь процесс, начиная от с/х - переработка - производство - продажа.
А пока наблюдается только одна цель - максимальная прибыль в короткие цели и себе на корман.

это точно!

Как я и обещал-форум готов.Кто забыл -gorodok01.narod.ru

В целом тенденция получилась не плохая-многие задумались о том как нам дальше быть.Тем кто хочет более конкретно проработать эту и другие темы заходите на мой форум.Тех кого не особо интересует эта тема-прошу общаться здесь:)))

Для Агрессора
Почитал последние посты (после моего предыдущего высказывания), которыми обменялись Зря, ДеревнЯ и ещё кое-кто, и добавить просто нечего:) Если кто-то что-то понял (особенно ответы на пост Ник(а)), то наверное я совсем уж здесь задержался?
Поясню по поводу моей критики "ДеревнЯ". Если вы читали эту "перепалку" с самого начала, то должны были заметить, что некоторые из форумчан, в том числе и я, не наезжали на ДеревнЯ, а лишь высказывали сомнения в его призывах и защищали честь науки, право на точные расчеты и пр. Понимая, что любой человек здесь далеко не всегда может точно выразить свою мысль и подкрепить доводами, ему задавали доп. вопросы. НО... в ответ вместо аргументов мы читали о том, какие мы трусы городские, тунеядцы, офисный планктон и ещё куча обвинений лично нас и науки, прогресса в целом. Мы старались не обращать внимания на эти выпады и вновь и вновь давали шанс обосновать свои взгляды. Но в ответ мы получали какие-то обобщенные рассуждения о патриотизме, красоте деревни, здоровом образе жизни без науки и специалистов. А что, здесь никто не знает прописных истин? Чего уж так унижать? Разве кто-то спорит о том, что в деревне воздух чище? И все же старались своими вопросами дать возможность хоть что-то обосновать именно по вопросам фермерства. Вот и "О как!" заинтересовалась конкретикой. На этом свое участие здесь предполагаю прекратить.

если бы у кого-то было желание вас отсюда выжить, вам бы тут не устраивали хоровое пение про то, что допустимо, а что недопустимо в общении,- ну что это еще как не попытка сохранить вас как собеседника для общения?

Да? Государство прокормится за счет налогоплательщиков Угадай кого обдерут. Насчет обдираловки: убери сейчас ввоз продуктов из других стран и цены на наши продукты так взлетят. Ну не будут на продуктах обдирать, на другом обдирут: пошлины на авто, жилье, комунальные услуги, налоги и т.д. Способов выше крыши.

Зерно-мука-хлебобулочные говорите...Я куплю муку по такой цене и привет не нравится не продавай и все объединение
зерно-спирт-виноводочные вообще бред полный ... вино как бы из зерна не делают, а водку из спирта, а спирт из зерна слишком дорого. Нет ну можно конечно и из молока спирт получать
Птицеводство-мясоконсервная промышленность...консервы, колбасу дешевле из привозного мяса делать, а убеждать что лучше наше но дороже бесполезно. Большинство населения не имеет таких доходов.

У меня вопрос-КТО ЗНАЕТ ПОЧЕМУ У НАС ДОРОГАЯ С/Х ПРОДУКЦИЯ?

И ещё один-ДОЛЖЕН ЛИ РАБОТНИК СЕЛА( БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ) ПОЛУЧАТЬ МЕНЬШЕ ЗА СВОЙ ТЯЖЁЛЫЙ ТРУД,ЧЕМ ТОТ КТО ВЫУЧИЛСЯ И РАБОТАЕТ В ОФИСЕ?И ПОЧЕМУ?

А унас все дорогое не только сельхоз продукция: авто, бензин, жилье и т.д.
Дешевый труд и людские ресурсы.

Потому что у нас рыночные отношения. А в рыночных отношениях самое главное что? Правильно продать конечную продукцию потребителю. Если работник села хочет получать больше всех, то необходимо не только наличие сырья (например молока), а так же перерабатывающего предприятия (молокозавод), транспорта (для доставки потребителю), и пункта реализации (магазина или др. торговой точки). Если цена 1 литра упакованного молока в магазине порядка 22-25р то и получится закупать его будут ориентировочно за 7-12р. Если дороже закупать- выгоднее тогда либо сухим бодяжить, либо с соседних регионах везти. А если продавать дороже - ну тогда его покупать будут меньше, а следовательно и закупать меньше. Это с одной стороны. А с другой физический неквалифицированный труд почему должен стоить дороже интелектуального? К примеру копать землю может любой желающий, а вот к примеру проектировать здания не каждый.

Но как раз от этого труда зависит что будет кушать проектировщик и сможет ли он без этого труда жить!?

Проектировщик кушает от своего труда. Вы же можете себе позволить кушать яблоки бананы, арбузы и прочее без работника села. Закон рынка будет спрос будут и предложения. На севере например добывают газ и нефть и нет там никакого села или арабские эмираты к примеру. Или вы думаете что если в селе картошку вырастил ты самый богатый стал? Дорого загнешь так привезут из другого места дешевле, тем более в наше время.

А продукция дорогая потому что техника дорогая-а вручную как раньше никто работать не хочет.А насчёт переработки-так раньше были рынки и торговали там селяне и море продукции продовали,всё раскупалось.А сейчас перекупы-вот от этого купипродайства и растёт цена-это и увелицивает цену и это же снижает покупную способность населения!

я думаю, что дело не в цене продукции, что она дорогая, а в том, что уровень оплаты труда низкий.
нужно компромиссное решение: оплата труда, её увеличенние (чтобы человек не выживал) + оборудование качественное (надёжное) и в меру дешёвое, и самое главное чтобы товар выпускаемый был по качеству и по цене конкерентен с привозным.
в этом случае, думаю, если разница между отечественным и зарубежным в цене не будет больше +4 %  (наш товар дороже), большой роли это не сыграет.
а для этого нужны грамотные специалисты на своих местах и управленцы, также стабильное льготное финансирование (кредиты, лизинги для бизнеса, внедрение новых современных технологий (с точки зрения экологии и заботы о людях), льготные автокредиты и потребительские кредиты для населения) и самое главное желание развивать и конкурировать.

поэтому картина такая:
1. нехватка свободных в обращении денег
2. не желание развивать свой бизнес и конкурировать на рынке
3. заботиться о себе в данный момент

и это будет до тех пор, пока не изменится менталитет нации, начиная от простого студента и пенсионера, заканчивая членом правительства.

ведь сами посудите бизнес подразумевает динамику, т.е. развитие вперёд.
если ты будешь стоять на месте придут конкуренты и тебе придётся решать менять направление или идти в найм. других вариантов в этом случае нет. даже местная власть не поможет защитить своего производителя.
ведь по логике вещей, а это прописные истины, организации (предприниматели и бизнесмены) прибыль организации должны распределять (на обновление и модернизацию оборудования, на иследование и покупку новых технологий и многое прочее) и при этом оплата труда как самих руководителей, так и их работников должна быть на соответсвующем уровне (ведь мы все потребители).
а у нас, что получается, у руководителй оплата труда высокая (по нашим меркам, а по их меркам не дотягивает до Москвы, при этом аппетиты одинаковы на жизнь, только бизнесы и обороты разные), у персонала оплата труда мизерная и всю прибыль руководитель старается спрятать (от государства) и потратить на себя. он просто не хочет развивать свой бизнес и платить налоги, чтобы там эти деньги разбозаривали.
а принимать серьёзные меры и выступать он тоже не хочет, тем самым защищать собственные интересы и косвенно наши (соискателей наёмных).
и получается безнаказанность во всех проявлениях, т.е. сырое и гнилое болото, каждый сам по себе и каждый друг другу волк.

но это уже лирика и должна быть в другом топе :)

Короче много шуму, а на выходе пшик:)))

скажем так, для того чтобы ехать в село и его поднимать Государством и всем его аппаратом не созданы условия.
ведь село должно развиваться в купе с многими другими отрослями.
следовательно должна быть одна целевая программа выверенная до мелочей и затрагивающая все секторы связанные с сельскохозяйственной продукцией.

для селян и специалистов фермеров льготные кредиты, субвенции и т.д. под покупки земли и оборудования. со стороны местных областных влестей поддержка уровня цен закупочных, тоесть покупка по той цене, которая выгодна производителю (совхозу, фермеру).
в это же время должны быть запущены мощностя для выпуска современной и актуальной техники, так как на неё должен возрости спрос, цена должна быть приемлимой для фермера и не обрименительной, т.е. льготные лизинг на оборудование. при этом контроль, чтобы завозимая техника не была дешевле (сильно) чем отечественная.
для производителей оборудования тоже льготное финансирование на обновление парка (станков), на новые технологии и патенты и на новые внутренние разработки.
всё это должно соответственно привести к росту сельхозпродукции и росту ВВП в машиностроении, если только машиностроение не переключится только на эту стезю.
следюущим этапом это переработчики, здесь тоже льготное кредитование на обновление парка оборудования и на расширение бизнеса (площадя и т.д.) поддержка малого бизнеса, кто решил войти и организовать своё дело. в этом случае лучше будет если произойдёт объединение переработчиков с производителем, т.е. слияние в виде ЗАО или ООО, когда производитель делает вливание части собственной прибыли в активы переработчика. это даёт контроль над управлением и принятием решения о цене.
при этом как сам производитель, так и переработчик контролируют, а точнее мониторят рынок покупателей, а готов ли покупатель купить по такой цене.
и только после этого переработчик выходит на торговые сети, а государство через внутреннее управление котролирует соблюдение уровня цены,а цены вы диктуете сами. типа цена не должна привышать допустимую.
и внешняя экономическая политика должна подключиться, ограничить или поднять цены на ввозимый товар (конкурирующий), чтобы защитить производителя и направленные свои денежные средства по программе.
как видете работы и мероприятий много и также очень много подготовительных факторов, все на всех уровнях должны быть заинтерсованы в конечном результате изучать рынок и главное контролировать процесс(на это время тотальный финансовый контроль), чтобы в конце был результат, чтобы на всех ключевых соединениях не было задержек и волокит, чтобы не было воровства и подставных контор. вообщем контроль до момента пока программа не закрыта и не получен результат который предвещался в начале.

Насчёт с/х техники российской-полная кака,а стоит немного дешевле импортной.Бывают случаи-ломается в первый же день.Я уже не говорю про АВТОВАЗ.Правильно тут кто то сказал-менять нужно менталитет-потому что совести у людей не остаётся.А всё почему?Потому что с телевизоров смотрит на нас красивая заграничная жизнь,где ни человек-то миллионер!Сначала нужно из мозгов эту чушь выбить,а уж потом сообща налаживать производство и идти дальше!А то скоро мы друг другу глотки перегрызём.

И вообще цены у нас в стране не контролируются никак-мы в свободном плавание.А можно ли русскому человеку дать волю!Если дать-так он унесёт столько-сколько сможет и чуру он не знает.Вроде народ наш выучился весь,а ведём себя как дикари настоящие!

болтовня,
что в городе, что в деревне - нужны предприимчивые люди с мозгами в первую очередь и желанием - во вторую, руками не из ж... - в третью, ну и умение командообразовывать не помешает, а остальным остается только теоритизировать, что могло бы быть, будь -поддержка государства (.. кредиты, хорошая техника...хорошая погода..хорошая зарплата)
найдутся люди, займут ниши, не беспокойтесь за это особо

ну да согласен найдутся, только это будут люди а точнее организации из других Государств.
как пример: Китай, Япония, США.
вот они да, готовы прийти и вложить деньги, знания и технологиии в развитие.
только они решают свои проблемы, своего Государства, а мы местные люди (граждане) будем работать на своей же земле, но в транснациональных компаниях.
уловите мысль и заодно начните моленько смотреть на вопрос в другой плоскости.
перейдите от микро расмотрения, в макро рассмотрение.
ни один человек, ни одна средняя организация не всостоянии в кротчайшие сроки (3-5 лет), сделать, то что может сделать целевая и выверенная Государственная программа. У него (человек) или у организации на это всё уйдут десятилетия.
будут вечно возникать вопросы и проблемы с переработчиками (т.к. нифига необсчитано и не согласовано), с торговыми сетями и розничными магазинами (по той же причине), проблемы с техникой так же и останутся, так как производителю не выгодно вкладывать деньги в научные разработки в качество товара, т.к. спрос на этот товар вечно колеблется, я бы сказал еденичный. да и сами деньги (финансы) дорогие.
пример: ставка рефинансирования была 11  %   кредиты довали под 17-22  %   годовых
вот и посчитайте сколько организация производитель или село должно отдать в банк при условии, что ничего не отлажено и нет ни каких гарантий на получение прибыли.

"а мы местные люди (граждане) будем работать на своей же земле, но в транснациональных компаниях."

Полностью согласен!Если мы будем и дальше трендеть и жаловаться на жизнь и ничего не делать-то придут другие компании из других стран и сожрут нас с потрохами!А только потому, что мы считаем зазорным простой физический труд.Мы как говорят не для того учились!Так давайте все будем учиться и требовать зарплату в 50 000 в месяц в КУЗБАССЕ.Я тоже тогда не хочу работать на селе-я что изгой!?А давайте вообще кто не выучился, обратим в рабство?Как вам идея-по моему гениально!И тогда все проблемы решим сразу.Мы ведь грамотные люди,классные управленцы и вообще у нас в стране нет проблем.Нами управляет грамотное правительство.Чего мы вообще паримся?Я никак не пойму!

Уж чего нашей стране и не хватает-так это практиков,а не теоретиков-как многие здесь!Сколько не пузыритесь,а результата от вас никакого не будет.

Мне говорят на селе не хватает грамотных управленцев-ВЫ БРЕДИТЕ!!!!!ЭТО ПОЛНЫЙ АБСУРД!!!У наших селян море опыта и управленцы нам нафиг не нужны!!И сейчас в кризис кто отдаёт кредиты и особо не парится-МЫ-СЕЛЯНЕ.Россельхозбанк вообще не парится-я с ними разговаривал.И не думайте что тут кто ТО страдает-нет,мы страдаем только от вышей неграмотности-когда вы лезете в воду(деревню)не зная броду.

А кризис весь я вам объясню почему-потому что фермера собрались и сговорились(может с подачи управленцев),и подняли цены на зерновые,и на корма соответственно.И этим вынудили частника заколоть всю скотину!Так вот ваша загран продукция-дешёвая, вам боком выйдет-без нас вы хлеб не по такой цене купите.Пришли мы уже к тому что уничтожили своё производство и живём за счёт импорта!Ни один мало мальски грамотный человек за границей не сморозит такого!А мы занимаемся идиотизмом и радуемся что импорт дешёвый!

Я скажу вам честно-что я не парюсь так как вы там в городах и не буду париться.И всё равно вы у меня мясо и картошку купите-хоть в грудь себя до посинения бейте.А кризис не в стране,а в головах бездарных людей.И не надейтесь на быстрый благополучный исход сидя у себя в мягких креслах!Нас ждёт великая дипресия!!!!!И нано технология вас не спасёт,не летайте в облаках,не смотрите радужных снов!!ТУК-ТУК-это я ваша реальность!

А вам есть разница где зарплату получать в компании принадлежащей американцам или российским бизнесменам или государству? Лично мне нет, интересует только ее размер и условия труда.